Отправлено: 15.01.13 22:37. Заголовок: Скандал в Новом Оккервиле

http://www.rtr.spb.ru/People_Line/viewmsg.asp?ID=188329&FID=188329

Всех соседей прошу принять активное участие в решение проблем аффилированного ТСЖ и его председателя

 Отправлено: 15.01.13 23:06. Заголовок: купили квартирку бли..

купили квартирку блин

 Отправлено: 15.01.13 23:12. Заголовок: На таком же форуме п..

На таком же форуме про НО напечатали интересную ссылку про некое ТСЖ ( автор ссылки Papengul )

http://www.tribuna.ru/other_sections/investigation/stranglehold_builder/

Интересная книжка на ночь перед сном, особенно глава "Разделяй – и властвуй?!", эту главу обязательно прочтите...
(настоящее дело Остапа Бендера - Корейко, "Геркулес")

 Отправлено: 16.01.13 08:59. Заголовок: Надо собираться и пе..

Надо собираться и переизбирать, пока не поздно.

 Отправлено: 16.01.13 09:54. Заголовок: Надо поднимать эту т..

Надо поднимать эту тему постоянно!!!! Я как только стану собственником (через год) тоже пойду против!!!!

 Отправлено: 16.01.13 10:14. Заголовок: Давно пора переизбер..

Давно пора переизберать!!! Первая очередь это могла сделать давным давно!

 Отправлено: 16.01.13 11:08. Заголовок: ptassa Перейдите по ..

ptassa Перейдите по ссылке выше и почитайте внимательно, это не так просто.
Неужели вы думаете что в первой очереди люди сидели смирно и ничего не делали?
У нас и обходы были поквартирные и листовки в ящиках и объявления вешали и собрания собирали и на все эти меры ответ был простой.
Объявления срывались, людей не пускали в подъезды, все возможные попытки переизбрать правление ТСЖ и председателя пресекаются на корню. Ну ничего, не мытьем, так катанием. ДОСТАЛИ!!!

 Отправлено: 16.01.13 11:20. Заголовок: Alexs67 пишет: На ..

Alexs67 пишет:

цитата:

На таком же форуме про НО напечатали интересную ссылку про некое ТСЖ ( автор ссылки Papengul ) http://www.tribuna.ru/other_sections/investigation/stranglehold_builder/ Интересная книжка на ночь перед сном, особенно глава "Разделяй – и властвуй?!", эту главу обязательно прочтите... (настоящее дело Остапа Бендера - Корейко, "Геркулес")

Статья длинная, но прочёл всю... Придёт время - и всех этих воров на вилы подымут, не тут, так на том свете...
Надо начинать бороться сообща с произволом ТСЖ...

 Отправлено: 16.01.13 11:22. Заголовок: По поводу упоманания..

По поводу упоманания Марка Окуня в статье Трибуны - меня лично не удивляет, что это одна шайка-лейка...

 Отправлено: 16.01.13 11:22. Заголовок: ptassa пишет: Давно..

ptassa пишет:

цитата:

Давно пора переизберать!!! Первая очередь это могла сделать давным давно!

поподробнее. а то живу и не знаю))

 Отправлено: 16.01.13 11:36. Заголовок: Я далеко пока нахожу..

Я далеко пока нахожусь, поэтому сужу только по информации с форума. Неужели так сложно было переизбрать ТСЖ в первой очереди, в конце концов прокуратура на что? Это же чистой воды беспредел со стороны ТСЖ!!!

 Отправлено: 16.01.13 11:46. Заголовок: ptassa пишет: Я дал..

ptassa пишет:

цитата:

Я далеко пока нахожусь, поэтому сужу только по информации с форума. Неужели так сложно было переизбрать ТСЖ в первой очереди, в конце концов прокуратура на что? Это же чистой воды беспредел со стороны ТСЖ!!!

всё не так просто.
почитайте как пример ссылку http://www.tribuna.ru/other_sections/investigation/stranglehold_builder/

 Отправлено: 16.01.13 12:40. Заголовок: У нас тоже сначала &..

У нас тоже сначала "война" была с навязанным ТСЖ. Через 3 года борьбы произошла смена власти. Результат - коммунальщина снизилась в 2 раза. Поэтому главное руки не опускать! И еще один вопрос - кто согласен председательствовать и честно? Выдвиженцы то есть? А то если никто не хочет на эту должность - то о чем говорим тогда?

 Отправлено: 16.01.13 17:59. Заголовок: Незаменимых нет. Люд..

Незаменимых нет.
Люди ответственные, порядочные и готовые взять на себя ответственность есть.

 Отправлено: 16.01.13 20:31. Заголовок: Статья хороша! чуств..

Статья хороша! чуствуется автор в концовке подустала, но начало я проглатил и не заметил

 Отправлено: 17.01.13 08:32. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 17.01.13 09:06. Заголовок: На данный момент наш..

На данный момент наше ТСЖ в лице председателя собирают собрание жильцов и не где нибудь, а в Янино.
Непонятно, почему не провести собрание здесь, в НО!?
И что самое смешное, они хотят провести теперь именно в то время и в тот день когда МЫ собираемся собраться.
Их объявления висят теперь везде, и в холле и в лифтах, а наши объявления безбожно срываются консьержками.
Господа жители второй очереди, старайтесь активно участвовать теперь уже в нашей совместной проблеме.
Соберите инициативную группу из жителей, хотя бы по человеку от подъезда и свяжитесь с нами.
Давайте объединятся и бороться с произволом и беспределом застройщика и его доморощенного-ставленного ТСЖ.

 Отправлено: 17.01.13 16:02. Заголовок: У инициативной групп..

У инициативной группы из 1-ой очереди нет кворума и не будет, т.к. значительная часть квартир куплена с целью инвестиций или под сдачу, и хозяевым этих квартир проще оплату коммуналки скинуть на квартирантов, а не бодаться с ТСЖ. У нас во 2-ой очереди будет анолагично, так что годика 2 - 3 придётся потерпеть.
В общем - РАССЛАБТЕСЬ господа :-)

 Отправлено: 17.01.13 17:30. Заголовок: а я думаю что все ..

а я думаю что все покупатели квартир в НО, инвесторы они или жильцы почитывают этот форум.... и для решения наших общих проблем нужно просто договорится и потратить чуть чуть времени , но сообща ...и мощным ударом разрушить коварные планы управленцев из ТСЖ)))))))))))))))))))

 Отправлено: 17.01.13 19:07. Заголовок: Полли Перкинс пишет:..

Полли Перкинс пишет:

цитата:

У инициативной группы из 1-ой очереди нет кворума и не будет, т.к. значительная часть квартир куплена с целью инвестиций или под сдачу, и хозяевым этих квартир проще оплату коммуналки скинуть на квартирантов, а не бодаться с ТСЖ. У нас во 2-ой очереди будет анолагично, так что годика 2 - 3 придётся потерпеть. В общем - РАССЛАБТЕСЬ господа :-)

Вы не владеете ситуацие для того что бы так уверенно говорить.
Практически все жильцы первой очереди собственники. Съемных квартир очень мало.
Кворум будет!!!

 Отправлено: 17.01.13 22:30. Заголовок: АннаО пишет: И еще ..

АннаО пишет:

цитата:

И еще один вопрос - кто согласен председательствовать и честно? Выдвиженцы то есть?

Burzick пишет:

цитата:

Люди ответственные, порядочные и готовые взять на себя ответственность есть.

Если инициативная группа "будущего руководства ТСЖ" всё просчитает и подготовится - народ потянется... и поддержит идею поменять руководство ТСЖ...
В связи с изменениями в законодательстве в скором времени это явление (смена власти на местах) будет развиваться повсеместно...
Я лично готов поучаствовать в кворуме (у нас 2 голоса, ежели подсчёт по головам делать, а не по квадратным метрам)...

 Отправлено: 17.01.13 22:53. Заголовок: Stivy пишет: В связ..

Stivy пишет:

цитата:

В связи с изменениями в законодательстве в скором времени это явление (смена власти на местах) будет развиваться повсеместно...

В обсуждаемом материале есть интересная информация

цитата:

Председатель ТСЖ "Ленинградская, 5", ... ТСЖ "Ленинградская, 3", ТСЖ "Наставников 47-1", ТСЖ на ул.Савушкина - во всех этих ТСЖ председатель один и тот же человек, все эти дома построены "Отделстроем".

Интересно на Наставников 47-1, и ул.Савушкина жильцы довольны?
А если навести "мосты" и одновременно проводить собрание по переизбранию, правда, я сам не верю в такой сценарий

 Отправлено: 17.01.13 22:59. Заголовок: Stivy Очень хорошо ч..

Stivy Очень хорошо что есть такие люди, мы на таких как раз и рассчитываем.

Alexs67 Alexs67 пишет:

цитата:

Интересно там жильцы довольны? А если навести "мосты" и одновременно проводить собрание по переизбранию, правда, я сам не верю в такой сценарий

У нас свои ТСЖ и свои проблемы. Юридически мы к ним никакого отношения не имеем и более того, жильцы первой и второй очереди друг к другу тоже, кроме председателя конечно.
Но если мы хотим что то поменять в лучшую сторону, то конечно надо объединяться.

 Отправлено: 18.01.13 01:16. Заголовок: предлагаю начать с у..

предлагаю начать с управляющего...намять ему бока и фиг с ним...))))

 Отправлено: 18.01.13 04:04. Заголовок: Кто нибудь из инициа..

Кто нибудь из инициативной группой озадачивался выяснением условий присоединения к городским сетям, ценообразрванием гигокалории, установлением собственников помещений/площадей и условий их аренды?
Если да, то - ГДЕ ЦИФРЫ ??? На чём основаны заявление что нас "грабють"?

 Отправлено: 18.01.13 08:30. Заголовок: Соседи, ПРОШУ ВАШЕГО..

Соседи, ПРОШУ ВАШЕГО ВНИМАНИЯ!

Обязательно приходите 19 января в 13.00 на детскую площадку. Я понимаю, холодно, крещение, семья, работа, да на фиг все это надо, все равно будет по старому....... и т.д. Если будете сидеть по квартирам и только на форуме писать, то ничего не измениться. Не надо думать, что пара тройка людей сможет обеспечить Вам революцию и честного председателя. Не стоит смотреть в окно и оценивать количество пришедших (типа если народ будет, то может быть и я выйду)! Одевайтесь и приходите!!! От каждого из Вас зависит исход дела!

 Отправлено: 18.01.13 08:45. Заголовок: Прораб пишет: Кто н..

Прораб пишет:

цитата:

Кто нибудь из инициативной группой озадачивался выяснением условий присоединения к городским сетям, ценообразрванием гигокалории, установлением собственников помещений/площадей и условий их аренды?

А вы председателя видели своего? попробуйте у него что-нить запросить. завтраками накормит, мало не покажется

 Отправлено: 18.01.13 09:13. Заголовок: zulya пишет: Соседи..

zulya пишет:

цитата:

Соседи, ПРОШУ ВАШЕГО ВНИМАНИЯ! Обязательно приходите 19 января в 13.00 на детскую площадку. Я понимаю, холодно, крещение, семья, работа, да на фиг все это надо, все равно будет по старому....... и т.д. Если будете сидеть по квартирам и только на форуме писать, то ничего не измениться. Не надо думать, что пара тройка людей сможет обеспечить Вам революцию и честного председателя. Не стоит смотреть в окно и оценивать количество пришедших (типа если народ будет, то может быть и я выйду)! Одевайтесь и приходите!!! От каждого из Вас зависит исход дела!

Предлагаю прежде всего - сообщение о времени и месте собрания поместить в ТОПИК, чтобы на виду всегда юыло...
Детская площадка-то в Ленинградской, 5... наверное...

А ОтделСтрой устраивает в воскресенье ярмарку очередную - вот бы организовать собрание "против закрытости нынешнего ТСЖ" прямо в парке около Отдела Продаж - пусть бы потенциальные жители полюбопытствовали о местных проблемах с "недоступностью ТСЖ"...
"Ярмарка готовых квартир – отличная возможность максимально быстро и эффективно решить свой квартирный вопрос.
Время проведения: 20 января с 12:00 до 17:00
Место проведения: представительство отдела продаж на объекте «Новый Оккервиль»"

 Отправлено: 18.01.13 10:12. Заголовок: Я из 2 очереди. Тоже..

Я из 2 очереди. Тоже хотелось бы придти, ведь по сути ТСЖ у нас одинаковые. Скоро теже самые вопросы коснутся и нас. Поддерживаю Stivy.

 Отправлено: 18.01.13 10:17. Заголовок: http://www.aif.ru/re..

http://www.aif.ru/realty/article/58887

Это открытое собрание жителей и соседей Приходите, пустим на территорию.

 Отправлено: 19.01.13 11:26. Заголовок: Прораб пишет: Кто н..

Прораб пишет:

цитата:

Кто нибудь из инициативной группой озадачивался выяснением условий присоединения к городским сетям, ценообразрванием гигокалории, установлением собственников помещений/площадей и условий их аренды? Если да, то - ГДЕ ЦИФРЫ ??? На чём основаны заявление что нас "грабють"?

Мне кажется, что сейчас главный вопрос - почему руководство ТСЖ отгородилось от собственников жилья, хотя по Закону должно отчитываться о проделанной работе...
А уж потом, когда будет хоть какая-то обратная связь от руководства ТСЖ - тогда только и можно обсуждать тарифы, реальность объёмов услуг и т.п.

Очень похоже на то, что руководству ТСЖ не найти времени на отчёты, ибо они даже не успевают деньги по карманам распихивать - ведь по стольким адресам свою зарплату надо успеть получить!!! - когда уж там работать!!!
А на сбор отчётной документации и встречи времени вообще нет... Успеть бы липовые документы слепить к отчётному периоду - а то ведь, вдруг спросит кто, а документов-то и нет никаких вообще, кроме как на выплату зарплаты...

 Отправлено: 21.01.13 21:07. Заголовок: Жители второй очеред..

Жители второй очереди могут спокойно пройти к детской площадке сами. Наша таблетка спокойно открывает ворота.

 Отправлено: 23.01.13 16:02. Заголовок: Судя по комментариям..

Судя по комментариям у второй очереди и ТСЖ Наставников 47-1 тоже беспредел происходит. А вторую очередь даже бюллетень собрания собственников заставляют подписывать, а то ключи от квартиры не дают. Круто однако

http://www.rtr.spb.ru/People_Line/viewmsg.asp?ID=188329&FID=188329

 Отправлено: 23.01.13 21:31. Заголовок: Последние два коммен..

Последние два комментария по ссылке просто вводят в ступор и шок!!!
У людей из ОС и ТСЖ просто нет краёв!

 Отправлено: 23.01.13 23:21. Заголовок: Если почитать интерн..

Если почитать интернет, то такая ситуация во многих ТСЖ и не только у ОС, - сенсацию на этом журналисты не сделают и не решается эта проблема только в Интернете.
Как говорится: "Против лома нет приема, если нет второго лома", а у населения этого "лома" нету или ,только, достать его , но за деньги(/время), а значит точно нет.

Правда, специально посмотрел на дом построенный ОС на улице Коллонтай - Вывеска "ОтделСтрой" не подсвечивается, значит, наверное, смогли добиться снижения квартплаты на ~30% ... т.е. смены ТСЖ, а светилась вывеска не один год ...

 Отправлено: 24.01.13 08:42. Заголовок: Alexs67 пишет: Прав..

Alexs67 пишет:

цитата:

Правда, специально посмотрел на дом построенный ОС на улице Коллонтай - Вывеска "ОтделСтрой" не подсвечивается, значит, наверное, смогли добиться снижения квартплаты на ~30% ... т.е. смены ТСЖ

Почитав в инете, вот что нашла:
"На практике встречаются случаи присоединения домов к уже существующему ТСЖ .
Порядок принятия решения о присоединении многоквартирного дома следующий:
общее собрание собственников помещений присоединяемого дома должно принять решение о выборе способа управления «управление ТСЖ путем присоединения к существующему ТСЖ » (на основании: п.2 ст. 136, пп.4 п.2 ст. 44 ЖК РФ);
общее собрание членов существующего ТСЖ должно принять решение о согласии на присоединение дома путем голосования по вопросу внесения изменений в устав своего ТСЖ о составе домов в ТСЖ (основание пп.1 п. 2 ст. 145 ЖК РФ);
государственная регистрация изменений в уставе существующего ТСЖ .

Согласно действующего законодательства с момента государственной регистрации изменений в устав товарищества новый дом присоединяется к существующему ТСЖ (входит в его состав), и возникают все особенности, характерные для объединения домов при создании ТСЖ .

В вашем случае возможны оба варианта: создание ТСЖ в каждом доме и последующее объединение либо путем слияния в одно ТСЖ , либо учреждение данными ТСЖ совместной некоммерческой организации – ассоциации или некоммерческого партнерства, которому вы поручите функции общего управления, организации работ по содержанию и ремонту и т.д.
Либо вы можете сразу создать единое ТСЖ на группу домов . Решение следует принимать исходя из ваших организационных возможностей, количества квартир в каждом из домов и других местных особенностей.

 Отправлено: 24.01.13 09:21. Заголовок: Есть и обратный вари..

Есть и обратный вариант - когда на один дом несколько ТСЖ/УК, при этом у каждой части дома своя бухгалтерия, свои расчёты с поставщиками/подрядчиками, свои общедомовые приборы учёта. Не могу сказать насколько это законно и как оно там внутри организовано, но один такой дом знаю.

P.S.: это не длинный дом с двумя адресами, это именно но одном почтовом адресе такая ситуация.

 Отправлено: 24.01.13 23:24. Заголовок: Jusi пишет: На прак..

Jusi пишет:

цитата:

На практике встречаются случаи присоединения домов к уже существующему ТСЖ

I и II очередь считайте и так одно ТСЖ - ТСЖ ОтделСтрой.
С интересом почитал форум дольщиков ЖК "Капитал" - они с жителями домов ОС, "брататься" не собираются ..., думаю что и другие тоже, поэтому - "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих — из романа (гл. 34) «Двенадцать стульев» "

kotelok пишет:

цитата:

Есть и обратный вариант - когда на один дом несколько ТСЖ/УК

-Ни разу про такое не слышал - Домовые комитеты и т.п., - это да, читал про них, хоть на каждом этаже, два ТСЖ на маленький дом не выгодно...

 Отправлено: 29.01.13 16:10. Заголовок: http://www.bn.ru/art..

 Отправлено: 29.01.13 21:55. Заголовок: Lelik_Vava И что? ..

Lelik_Vava И что?

 Отправлено: 30.01.13 08:20. Заголовок: Burzick , как - что ..

Burzick , как - что ? Человек прессу читает !

 Отправлено: 30.01.13 11:14. Заголовок: То,что может кому-то..

То,что может кому-то понадобится образец заявления

 Отправлено: 30.01.13 16:19. Заголовок: Спасибо за образец, ..

Спасибо за образец, бум смотреть

 Отправлено: 31.01.13 07:40. Заголовок: Lelik_Vava пишет: к..

Lelik_Vava пишет:

цитата:

кому-то понадобится образец заявления

сохранила! На всякий случай, который, НАДЕЮСЬ, не произойдёт......

 Отправлено: 31.01.13 08:03. Заголовок: Lelik_Vava пишет: h..

Lelik_Vava пишет:

цитата:

http://www.bn.ru/articles/2013/01/29/100574.html

Lelik_Vava , Спасибо за информацию, но к сожалению все это про СПб, а где он этот жилищный комитет в Лен.Обл.(Вопрос риторический), а вот СПб
"По данным фактам жилищный комитет уже направил письма в прокуратуру и жилищную инспекцию для проведения проверок, - рассказали в пресс-службе администрации Петербурга." (http://www.kp.ru/online/news/1352783/ )

С опозданием посмотрел видео ролик про собрание жителей ТСЖ I очереди. Большинство информации про свое ТСЖ жители получали через Прокуратуру и РосПоторебНадзор, руководство ТСЖ ни чего не дает ...
Кто бы написал “технологию” общение с прокуратурой.
А что-нибудь изменилось в I очереди после собрания?
Я смотрю Руководство ТСЖ , часто просто "втирали очки", мол паркинг(гаражи) входит в общею площадь нежилых помещений дома и это по закону, мол, "тоже самое что и лестничная площадка" и это уже более 2 лет. Тут надо быть юристом, чтобы на лирику отвечать юр. цитатами.
А кто нибудь из II очереди собирает такую же информацию о юр. документах на которых основывается деятельность ТСЖ ОС?

 Отправлено: 02.02.13 23:29. Заголовок: Опровержение: ...по..

Опровержение:

цитата:

...посмотрел на дом построенный ОС на улице Коллонтай - Вывеска "ОтделСтрой" не подсвечивается, значит, наверное, жители смогли добиться...

Сегодня ночью на улице Коллонтай вывеска светилась,слабовато, но видно, значит, наверное(информации нет), ТСЖ ОС не победим ....

 Отправлено: 02.02.13 23:46. Заголовок: победим!!!! не будем..

победим!!!! не будем опускать руки.... продать квартиру всегда успеем , надо что то сделать с этим тсж.... или вообще нафиг поменять руководство полностью, а выбирать из своих соседей))

 Отправлено: 03.02.13 12:13. Заголовок: neya neya пишет: а..

neya neya пишет:

цитата:

а выбирать из своих соседей

А такие есть ?
Ни одного такого "желающего" на форуме не встретил.

 Отправлено: 04.02.13 13:29. Заголовок: Прораб пишет: не вс..

Прораб пишет:

цитата:

не встретил

А они другими дорогами ходят, вот Вам и не встретились

 Отправлено: 07.02.13 00:34. Заголовок: Вот и вся правда жиз..

Вот и вся правда жизни читайте запись на стенке http://m.vk.com/new.okkervil

 Отправлено: 07.02.13 08:59. Заголовок: Жесть... походу и у ..

Жесть... походу и у нас так будет в 3 очереди...(((

 Отправлено: 07.02.13 09:15. Заголовок: интересно а какую ре..

интересно а какую реальную зп платят консьержам раз деньги собирают с трех секций на 1 пост. (просто я знаю что консьержам обычно платят по 8-10000р)

 Отправлено: 07.02.13 09:33. Заголовок: где то читала -спрос..

где то читала -спросили у консьержа -8000...
ну даже если их трое, и работают сутки через 2... то 24 тыс всё удавольствие должно быть)

 Отправлено: 07.02.13 12:53. Заголовок: http://roszkh.ru/ ..

http://roszkh.ru/ - говорят работает тема....
Знакомый так отправлял жалобу, так ее через пару дней решили (Хотя 1,5 года бездействовали)

 Отправлено: 07.02.13 13:00. Заголовок: Там отправляются авт..

Там отправляются автоматически заявления в


Государственная жилищная инспекция
Департамент ЖКХ и благоустройства
Правительство города
Роспотребнадзор
Прокуратура



А если этих заявлений будет куча... им придется двигаться.

 Отправлено: 07.02.13 19:47. Заголовок: геть Наумова! Я ж ег..

геть Наумова!
Я ж его даже не видел)))

 Отправлено: 11.02.13 23:10. Заголовок: zulya пишет: Вот и ..

zulya пишет:

цитата:

Вот и вся правда жизни читайте запись на стенке http://vk.com/new.okkervil

Да-а, спасибо, вот оказывается где все тусуются и реальный источник информации, особенно ... :

цитата:

В данный момент для г-на Наумова важно что бы волна возмущения затихла и для этого "ОНИ" делают все возможное.Не опускайте руки!!!!

http://vk.com/wall-28202773_4616


А между тем "Богатые тоже плачут" от ТСЖ
http://www.kp.ru/daily/26029/2947263/
http://pravo.ru/news/view/82416/

 Отправлено: 13.02.13 19:34. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ Инициативной Группы

ОБРАЩЕНИЕ от 2013-02-05 к жильцам д. Кудрово, ул. Ленинградская, д.5

http://l5.ucoz.ru/news/forall/2013-02-05-3

 Отправлено: 14.02.13 12:27. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/z..

 Отправлено: 14.02.13 12:34. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/z..

 Отправлено: 05.02.15 17:50. Заголовок: Alexs67 пишет: цит..

Alexs67 пишет:

цитата:

цитата: ...посмотрел на дом построенный ОС на улице Коллонтай - Вывеска "ОтделСтрой" не подсвечивается, значит, наверное, жители смогли добиться...

Alexs67 пишет:

цитата:

Сегодня ночью на улице Коллонтай вывеска светилась,слабовато, но видно, значит, наверное(информации нет), ТСЖ ОС не победим ....

ТСЖ на Коллонтай- "под управлением Отделстрой" (Пивоварова в курсе всех дел)- на собрании первом в 2009 годах -была драка в прямом смысле слова, людям из народа и слова не дали сказать... Квартплата не низкая, народ не доволен-инициативных нет, платят и молчат-все как и везде:(